А что АнТа уже закончила компанию в поддержку женщин в декрете и взялась за собак?

_________________
Sex and Violence

Понятия может и нет, но вот по факту любой знак (типо таблички "Выгул собак") - это уже знак людям, что на данной территории гуляют псы. Остальное - дело тех людей, которые прутся по месту для выгула. Идут, удивляются, "а кто тут нака-а-акал", или "уберите собаку на поводок, я на вас в суд подам". Вот это уже, имхо, тупость человеческая. Я приравняла бы к тому, что чувак зашел на какой-нибудь промышленный или строителдьный объект, попал ногой в цемент или упал в яму и потом стал качать права. А ему - кукиш, висела табличка - территория стоительная" или типа того.

Так что тут не так все просто Ян, по сути-то.

_________________
Shit happens.

Территория стройки - это территория стройки, территория питомника - территория питомника. А территория выгула - это всего-лишь площадка. По факту там имеет право шляться кто-угодно и, кстати, имеет совершенно законное право требовать "брать собаку на поводок". Что ж я тут сделаю. Закон такой.

Но и выгуливать собаку без поводка ее хозяин на такой территории имеет полное право.))

_________________
Shit happens.

Кстати, а что за закон? Федеральной от 1980 года? дак я там не увидела раздела "выгул собак на отведенной территории" и упоминания о запрете выгула на оных территориях собак без поводков. Или я чота упустила? Приведи копирайт, Ян, если не трудна,а?

_________________
Shit happens.

Во, нашла кстати кое-что:

ВЫГУЛ. Важным пунктом в законах о домашних животных являются правила нахождения животного в общественных местах. Наш законопроект обходит этот вопрос стороной. Данный пробел оправдан скорее всего тем, что выгул и перевозку животных регулируют ветеринарно-санитарные правила. В Петербурге собаки могут гулять и ездить в транспорте только на поводке, исключением являются лишь специальные места для свободного выгула собак (которых, кстати сказать, в городе совсем мало). Сторожевые, бойцовые, крупные и агрессивные собаки обязательно должны быть в наморднике. В Москве и Башкирии по закону нельзя дефилировать по улице с псиной, приняв до этого "на грудь", или доверять прогулку ребенку, не достигшему 14-летнего возраста. На собак декоративных пород этот запрет не распространяется.

Известно, чем чреват выгул собак для состояния тротуаров и газонов. Согласно ветеринарно-санитарным правилам, действующим в нашем городе, сопровождающий собаку человек должен убирать за ней в подъездах, на асфальтированных и мощеных покрытиях, детских площадках, перронах и метро. Экскременты эвакуируются на ближайший газон ( ) или в специальный контейнер. Практика в данном вопросе пока весьма печальна. Хотя, надо сказать, если несколько лет назад на человека, убирающего за своим питомцем, смотрели с нескрываемым удивлением, то теперь соблюдение чистоты уже не считается чем-то необычным.

НАЛОГИ. Петербургский законопроект не облагает владельцев животных никакими дополнительными расходами, тогда как, например, в Германии взимается налог на собак. Владение собакой обходится хозяевам недешево. Первая собака обходится в год в 100 - 150 евро, а все последующие - в 200 - 300. Сумма налога зависит от города, причем малоимущие жители либо платят гораздо меньше, либо вовсе от налога освобождаются. Владельцы же собак бойцовых пород должны будут выплачивать государству около 615 евро в год. Служебные собаки и собаки-поводыри налогом не облагаются.

_________________
Shit happens.

masterdog.ru - кстати неплохой клуб.
К слову, ОКД советую всем пройти со специалистами - эффект сразу. Я свое чудовище долго учила простым командам, т.к. на кинологии немного подучилась перед этим, но сппециалисты гораздо эффективнее занимаются.
Теперь пранирую пойти на другой курс, а то она у меня слишком добрая и общительная, будем избавляться от излишней тяги знакомиться с чужими людьми.)

И вообще, те, кто не любит собак и не понимают их сами не представляют, как здорово обучать собаку. как здорово, когда она тебя слушается, играет, защищает. Собаки - это конечно друзья. моя кошка вроде тоже ласковая и забавная, но по сравнению с собакой она вообще сама по себе.

PS
Кто хочет тоже дрессурой позанимаца со своим псом, могу посоветовать специалиста конкретного. Или пойдемте с нами ближе к зиме, на сайте у них есть расценки все.

_________________
Shit happens.

Да право он имеет на что угодно, я тебе говорю про тот случай, если его собака на кого нибудь нападет. Если человек пострадает, то никакое "место выгула" не страхует хозяина от ответственности.

Ты же на юриста учишься, блин. В том то и дело, что нет такого установленного межевания территорий под "выгул собак". Оно может быть установлено по факту, но юрстатуса у такой территории нет. Если это часть парка, то это в любом случае место общественного пользования. Находиться там может кто угодно.

"Закон такой" - это я имел в виду, что законодательство несовершенное в данном вопросе, а не конкретный законодательный акт - его нет.

Я вообще говорю про то законодательство, которое только планируется к принятия. Сейчас хозяин собаки вообще ни за что ответственности не несет (в случае, если собака кого покусает). Должен, но привлечь очень сложно. Легко, когда сам хозяин на кого то натравил. Тут прямой умысел.

Так вот, даже в том законодательстве, которое будет принято не будут предусматриваться места для выгула собак. Просто это по сути никак не сделать. Хочешь территорию для выгула - купи себе кусок земли, огороди его и гуляй сколько влезет.

В том же случае, если земля в госсобственности и является местом общественного пользования, рекреационной зоной (парки, то да се), то, в случае ужесточения законодательства в плане ответственности за поведение собаки, и в "местах для выгула" животное лучше выгуливать в наморднике, поскольку защиты для владельца нет никакой, а закон наказание за проступок пса уже ужесточил. Нельзя это "место для выгула" закрыть для посещения посторонних лиц, хоть ты тысячу предупреждающих табличек повешай. Это же не частная собственность.

А отдельные земельные участки государство врядли будет огораживать для собачников. Земли маловато, строителям то не хватает, дорогая она.

Вообще, у меня своя точка зрения по этому вопросу. Я считаю, что держать в городе больших собак - дибилизм. Есть свой дом - держи там, но в квартире - пиздануться. Мучение и для хозяина и для собаки. Для города вон - тойтерьеры и пекинесы есть. Они и в лоток срать могут.

Кстати, есть такой .. или такая манера у собачников, псами меряться. Как ты Соломе писал про меряние образованиями, так и тут.
Причем какие-то глупые понты-то, меня удивляет. Нет бы мерялись собачьими умениями, или там фокусами, хотьбой на задних лапах и пр., а меряются неким попустительством. Например, иду на поводке со своей дворнягой мелкой, мне начинают - да отпусти ты ее, да что ты ее маешь, она у тебя маленькая, пусть так бегает" или отпускаю побегать - пялю намордник - тоже ржач стоит, типа "ты и на болонку намордники одеваешь?" А сами ведут азиата чисто на команде, типа вон я какой крутой, у меня пес на послушание натаскан.
Хз.. я разумеется считаю, что предугадываю действия своей собаки и понимаю, что у нее в голове. Но я тупо не дотягиваю по реакции. Если она рванет внезапно, стремясь меня от кого-то защитить или наоборот с понравившимся человеком "подружиться" я обоссусь от страха - ибо за свою собаку я ручаюсь, знаю, что зла она не причинит, а вот за другого человека - ручаться не могу и что там у него в голове я не знаю. И может он ствол носит, и пальнет в мою псинину?

Вот как-то так.

_________________
Shit happens.

Вот потому и надо четкий ясный закон с прописью о местах для выгула. Дабы знать свой уровень ответственности. А пока его нет - будет абы как.



Ну не знаааю... если трешка или дюплекс, почему не держать хоть бегемота?)
У меня есть знакомый, у которого два пса: азиат и метис дога. И прекрасно живут. И люди, и собаки. Это вопрос не город-деревня, а вопрос тупо состоятельности и баблища. Ну и , бесспорно, свободного времени.

_________________
Shit happens.