Текущее время: Вс июн 22, 2025 00:52

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 220 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 22  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб апр 28, 2007 08:37 
Не в сети
Бессмысленный флуд...
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 07, 2004 18:23
Сообщения: 12229
Откуда: Аляска
А50 писал(а):
Лично я считаю,что дело даже не в том что он мешал или не мешал,а в том что в РФ приближаются президенсткие выборы и необходимло нагнетать всякие смуты, чтоб взбаламутить народ. Вот высказался же Миронов за разрыв международных отношений с Эсти.


Миронов - клоун, и что он там высказывает, никого не колышет. А народ, кстати, никто не баламутит с помошью Эстония. Эстония, по правде сказать, и дрязги с ней нахрен никому не нужны, политических очков на этом не заработать. Это может легко понять тот, кто смотрел телевидение в день перед акциями протеста в Эстонии и в день после. Сначала вообще все каналы молчали, в том числе и евроньюс, потом начали появляться сюжеты, правда к реальности они отношения не имели. Смешно. СМИ попросту растерялись. Я уверен, что в момент беспорядков там были десятки телеканалов. Но всем дали установку "не давать", зачем? Чтобы не баламутить. И это правильно. Причем установка была в том числе и европейской, поскольку ни bbc ни cnn ни euronews в эфир ничего не давали.

Эстонский вопрос баламутит эстонское парламентское большинство во главе с Ансипом. Вот вам истинная демократия, когда премьеру насрать на мнение президента.

А секрет баламутства на самом деле благороден в какой то мере. Эстония, в которой треть всего населения русские, пытается всеми силами сохранить страну за эстонцами, что при таком раскладе довольно сложно. Вот и действует жёстко.

На самом деле тема с памятником достала. Да, это плохо. Но это ВНУТРЕННЕЕ ДЕЛО ЭСТОНИИ. И нехрен туда лезть. Отказывайтесь от товаров эстонского происхождения, бойкотируйте любого встреченного эстонца, но не надо умножать истерию.

Отличное мнение по этому поводу, кстати, выразил мой товарищ Алекс (нот ХХХ):


Прежде чем говорить о бардаке в чужом доме, надо навести порядок в своем. Чтобы ни одна мразь не могла, выкапывая русские кости, ткнуть нам в нос наши Химки. Химки хуже Эстонии - там выкапывают ЧУЖИЕ кости. Здесь измываются над СВОИМИ.

Но самое паскудное, что Химки - это только то, что всплыло. Каждый, наверное, сможет дополнить мой пост тем, что происходит у его дома. Я расскажу про Ленинградскую облать.

Во Всеволожском районе, рядом с деревней Манушкино, фермер Иван Садков на выделеной ему под сельхозугодья земле нашел неизвестное воинское кладбище. Нашел останки четырех тысяч советских солдат. Здесь, всего в нескольких километрах от легендарного Невского пятачка, в войну стояли полевые госпитали. Садков, собиравшийся выкопать пруды для разведения карпов и посадить топинамбур, просит выделить ему новую землю, а эту отдать под мемориал. Но чиновники вот уже два года никак на это не реагируют, а неофициально, насколько я понимаю, предлагают пруды выкопать, могилы запахать и дело с концом. Садков пока этого не делает, терпя убытки. Спасибо мужику - что-то для него оказалось важнее денег.

Другая история из Ленобласти печальнее.Это территория Гайтоловского поля. Здесь до сих пор остались траншеи, воронки, остатки истлевший аммуниции, ящиков из-под патронов и т.п. Много, как утверждают, костей. Институт "Ленгипрогор" в 1978 году разработал проект мемориального комплекса. Но в 1990 подразделение железнодорожных войск построило здесь свиноводческий комплекс. Комплекс действует и сейчас, только отдан в аренду местному фермеру.

В Кировском районе, по берегу Ладоги и на островах имеются целые кладбища погибших на Дороге Жизни. По некоторым оценкам, здесь лежит больше людей, чем на Пискарёвском. На островах нет ни одного памятного знака. Кладбища разрушаются.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб апр 28, 2007 08:45 
Не в сети
Бессмысленный флуд...
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 07, 2004 18:23
Сообщения: 12229
Откуда: Аляска
Бугога!

И вот у нас вся внешняя политика такая. Клоунская.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб апр 28, 2007 09:14 
Не в сети
Бессмысленный флуд...
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 27, 2006 09:46
Сообщения: 3159
для Чайка Ушлая:
Да я и не говорю ,что Миронов прав,я вообще считаю,что в большой политике нельзя прото так бросаться словами и делами тоже. И возня с памятником (памятниками) не однозначна я думаю, хотя мир молчит по этому поводу. А реакция цепная пошла- уже венгры собираются убрать памятник русским солдатам.. Меня поражает короткая память людей... Наверное тогда надо принять всемирную резолюцию,запрещающую стране- победителю устнавливать символы побед в побежденных странах... Победителей не судят, и в корне это непрвильно-убирать памятник.Ну даже пусть памятник, но зачем перезахоранивать останки? Вообще не дело. Пусть покоятся в той земле ,где она их приняла.

Чайка Ушлая писал(а):
Прежде чем говорить о бардаке в чужом доме, надо навести порядок в своем
И не о барадке идет речь,а о Второй Мировой,никто не может отрицать ее значение в истории. А прибалты изначально были одной ногой на западе, как они попали в СССР ,кто нибудь знает?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб апр 28, 2007 09:24 
Не в сети
Бессмысленный флуд...
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 07, 2004 18:23
Сообщения: 12229
Откуда: Аляска
А50 писал(а):
но зачем перезахоранивать останки? Вообще не дело. Пусть покоятся в той земле ,где она их приняла.


Перезахоронение останков - обычное дело. В России это происходит регулярно. =)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб апр 28, 2007 09:27 
Не в сети
Админ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 03, 2003 02:38
Сообщения: 10921
Откуда: СПБ
А50 писал(а):
устнавливать символы побед в побежденных странах


странная формулировка .... почти как эстонская :)
так кого победили-то? :wink:

_________________
Кс


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб апр 28, 2007 09:29 
Не в сети
Бессмысленный флуд...
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 07, 2004 18:23
Сообщения: 12229
Откуда: Аляска
А50 писал(а):
как они попали в СССР ,кто нибудь знает?


В 1940. А тебе какую точку зрения? Эстонскую или российскую? =)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб апр 28, 2007 09:31 
Не в сети
Бессмысленный флуд...
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 07, 2004 18:23
Сообщения: 12229
Откуда: Аляска
для А50:

На территории Эстонии обнаружено множество археологических памятников. Самые древние поселения относятся к кундаской культуре (стоянка Пулли на берегу р.Пярну, близ города Синди и др.). Представители этой культуры в дальнейшем смешивались с финно-угорскими племенами, пришедшими сюда в III тысячелетии до н.э. с юга, а затем с балтийскими племенами. Впоследствии в формировании эстонской нации участвовали скандинавы, немцы, славяне. Несмотря на многочисленные нашествия с запада, юга и востока, эстонские земли (мааконды) оставались независимыми до 13 в.

Иностранное господство. С 1220-х годов по 1918 Эстония находилась под иностранным правлением. Южная часть в 1224 была разделена между Ливонским орденом, епископами Дерптским и Эзельским. Северная часть с 1238 по 1346 принадлежала Дании. В стране властвовали тевтонские рыцари, землевладельческая аристократия и местные епископы католической церкви, которых поддерживали городские торговцы. Эстонцы, завоеванные датчанами и тевтонскими рыцарями, оставались крестьянами и все больше закрепощались. Католическая вера имела слабое распространение среди эстонцев, так как церковь не проявляла интереса к их языку и культуре. Отношение к религии у эстонцев начало меняться только в связи с проникновением в Эстонию Реформации (1521) и последующим вовлечением населения в лоно лютеранской церкви.

В результате Ливонской войны (1558–1583) распался Ливонский орден: северная часть Эстонии оказалась под властью шведов, южная – под властью Речи Посполитой. Остров Сааремаа остался у Дании. С 1645 вся территория Эстонии вошла в состав Швеции. В начале 18 в. интересы России в Балтийском регионе столкнулись с интересами Швеции. Северная война (1700–1721) между Россией и Швецией, сопровождавшаяся опустошительной эпидемией чумы, завершилась победой России и присоединением Эстонии и Латвии.

С конца 17 в. получило распространение школьное обучение на эстонском языке, в 1739 впервые на эстонском языке была издана Библия. К 1790 население Эстонии насчитывало ок. 500 тыс. человек. Упразднение крепостного права в 1816–1819 стало важным шагом на пути освобождения эстонских крестьян от немецкой зависимости, однако прошло еще несколько десятилетий, прежде чем они получили право приобретать землю в собственность.

Эстонское национальное движение. Аграрные реформы и развитие системы образования при императоре Александре II (годы правления 1855–1881) способствовали зарождению эстонского национального движения. В 1880–1890-х годах царское правительство проводило в Эстонии политику административной и культурной русификации. Под влиянием революционного движения 1905 в России по территории Эстонии прокатилась волна массовых забастовок рабочих. Национальная буржуазия выступила с требованием проведения либеральных реформ. Организованные выступления рабочих возобновились в 1912 и особенно с 1916.

Под влиянием событий Февральской революции 1917 в Петрограде рабочие и солдаты в Эстонии начали отстранять от власти царских чиновников. В марте в Таллине и других городах были созданы Советы рабочих и солдатских депутатов. Губернатора сменил представитель Временного правительства России, городской голова.

Почти одновременно с октябрьской революцией 1917 в Петрограде в крупнейших промышленных центрах Эстонии к власти пришли Советы рабочих и воинских депутатов, которые распустили Губернский земский совет и приступили к национализации банков, промышленных предприятий, средств транспорта и помещичьих земель.

Образование независимой Эстонской Республики. Советская власть в Эстонии продержалась до 18 февраля 1918, когда ее территория была оккупирована немецкими войсками. Воспользовавшись ситуацией, лидеры эстонской интеллигенции К.Пятс, Ю.Вильмс и К.Коник 24 февраля 1918 опубликовали манифест «О независимости Эстонии». Во время немецкой оккупации советские порядки были отменены, экспроприированные ранее земли возвращены помещикам. В середине ноября 1918 Германия передала управление Эстонией в руки Временного правительства под руководством Пятса. В конце того же месяца в Прибалтику для восстановления советской власти были направлены войска Красной Армии. В результате 28 ноября 1918 была завоевана Нарва, и на следующий день было провозглашено государство Эстляндская Трудовая Коммуна во главе с председателем Совета Коммуны Я.Анвельтом и заведующим Управлением внутренних дел В.Кингисеппом. Одновременно по всей Эстонии при поддержке США и Великобритании развернулась вооруженная борьба против частей Красной Армии. 5 июня 1919 правительство Эстляндской Трудовой Коммуны прекратило свое существование.

После 13-месячной освободительной войны против Советской России (28 ноября 1918 – 3 января 1920) 2 февраля 1920 между РСФСР и Эстонией был подписан Тартуский мирный договор. Согласно первой конституции, Эстония провозглашалась демократической республикой, в которой власть принадлежала однопалатному парламенту. В декабре 1924 Эстонская коммунистическая партия, действуя в соответствии с инструкциями председателя Коминтерна Г.Е.Зиновьева, подняла вооруженное восстание, которое было подавлено. Подъем национального движения, совпавший с мировым экономическим кризисом начала 1930-х годов, способствовал распространению в Эстонии консервативных идей. 12 марта 1934 был совершен государственный переворот. К власти пришла национальная буржуазия во главе с К.Пятсом и И.Лайдонером. К осени был распущен парламент, а впоследствии запрещены все действующие политические партии. Фактически установился режим диктатуры. В 1937 была разработана новая конституция, вступившая в действие с 1938. Она вернула Эстонию к парламентаризму, появилась возможность выбирать депутатов от оппозиции (хотя деятельность политических партий по-прежнему оставалась под запретом). Был введен пост президента, и первым президентом в апреле 1938 был избран Пятс.

Во второй половине 1930-х годов в Эстонии наблюдался быстрый экономический рост. Наиболее развитые отрасли промышленности – сланцевая, целлюлозная, фосфоритная – были переориентированы на германский рынок. В конце 1930-х годов главным экспортным партнером Эстонии стала Германия, куда поставлялась большая часть сельскохозяйственной продукции.

Дальнейшая судьба Эстонии была решена в августе 1939, когда был подписан советско-германский пакт о ненападении с секретными протоколами, согласно которым Эстония попадала в сферу интересов Советского Союза. 28 сентября 1939 Эстония заключила с СССР вынужденный договор о взаимопомощи, в соответствии с которым на территории Эстонии были размещены военные базы Советского Союза. 17 июня 1940 советское правительство предъявило ультиматум, за которым в августе того же года последовали ввод советских войск и аннексия всей территории страны.

Советская Эстония. 21 июня 1940 правительство Эстонии было свергнуто, на его место при поддержке Советской Армии пришло правительство Народного фронта. 21 июля 1940 была провозглашена Эстонская Советская Социалистическая республика, а 25 августа – принята ее конституция. Основные усилия советской власти были направлены на быструю советизацию бывшей независимой республики, начались аресты и расстрелы. В сентябре 1941 в Эстонию вторглись войска фашистской Германии и оккупировали страну.

Осенью 1944 после тяжелых боев Эстония была занята частями Красной Армии. За время войны было разрушено около половины промышленных предприятий, уничтожена бóльшая часть скота, погибли ок. 80 тыс. жителей, не менее 70 тыс. эстонцев эмигрировали. По окончании войны власти предприняли массовые репрессии (многие специалисты, общественные деятели и зажиточные крестьяне были арестованы и депортированы). В 1945 была ликвидирована частная собственность в промышленном секторе, в 1947 – в торговле. Насильственная коллективизация сельского хозяйства спровоцировала вооруженное сопротивление партизан (т.н. «лесных братьев»), которое продолжалось вплоть до 1953.

В период хрущевской «оттепели» Эстонская коммунистическая партия получила определенную степень независимости от КПСС в управлении республикой. Однако в последующий период, особенно после 1968, произошел откат от политики либерализации. Ответной реакцией стало распространение политического инакомыслия, выразившегося в требовании предоставления Эстонии независимости и восстановления роли эстонского языка в образовании и общественной жизни. В 1980 сорок представителей интеллигенции, в том числе либерально настроенные члены КПСС, направили в центральные правительственные органы и в газету «Правда» «Письмо 40» – по сути, манифест против советизации.

Восстановление независимости. Массовое движение за независимость в Эстонии началось в 1987 с протеста общественности против варварской добычи фосфоритов, наносившей стране серьезный экологический ущерб. В 1988 был создан Народный фронт Эстонии, а также ряд других политических организаций (включая Партию независимости), которые выдвигали требование отделения от СССР. В ноябре 1988 Верховный Совет Эстонии, во главе которого стояли коммунисты-реформаторы, принял 254 голосами против 7 Декларацию о суверенитете Эстонской ССР. В 1989 стремление к достижению полной независимости усилилось, Комитет эстонских граждан провел кампанию по регистрации граждан Эстонии. В марте 1990 вновь избранный Верховный Совет Эстонии объявил о начале перехода к полной независимости, и 8 мая 1990 была провозглашена Эстонская Республика, вскоре признанная многими государствами. 6 сентября 1991 независимость Эстонии признали СССР, а затем и США.

Главными политическими вехами после августа 1991 стали принятие новой конституции в июне 1992 и выборы парламента и президента в сентябре и октябре 1992. После первых парламентских выборов, состоявшихся в сентябре 1992, кабинет сформировала правоцентристская коалиция во главе с Мартом Лааром. В октябре 1992 парламент избрал первым президентом Эстонии Леннарта Мери, писателя и бывшего министра иностранных дел, который был переизбран на этот пост в сентябре 1996.

Введение в июне 1992 новой денежной единицы – эстонской кроны, привязанной к немецкой марке, остановило инфляцию и позволило стабилизировать экономику. Благодаря сбалансированному бюджету и либерализации цен Эстония за несколько лет добилась значительных экономических успехов.

Партии, поддержавшие правительство Лаара, потерпели неудачу на парламентских выборах в марте 1995, когда победу одержала новая коалиция во главе с Тийтом Вяхи, состоявшая из представителей Коалиционной партии, Союза аграриев и Центристской партии Эстонии. Правящая коалиция продолжила политику либерализации экономики и интеграции с западноевропейскими странами. Однако правительство Вяхи продержалось только два года и было заменено правительством меньшинства под руководством Марта Сиймана. Политическая конфронтация начала усиливаться по мере приближения выборов 1999.

Несмотря на то, что новый избирательный закон нацелен на сокращение числа партий, политическая система Эстонии остается раздробленной. По результатам выборов, состоявшихся в марте 1999, в состав парламента вошли представители Центристской партии Эстонии (28 мест), Союза отечества (18), Партии реформ (18), Партии умеренных (17) и Коалиционной партии Эстонии (7), Союза аграриев (7), Объединенной народной партии Эстонии (6).

В августе 1994 с территории Эстонии были выведены части российской армии. Эстонское правительство, в свою очередь, приняло к исполнению принцип «социальных гарантий» в отношении примерно 10 тыс. проживающих в стране бывших советских офицеров, а ныне пенсионеров, и членов их семей. До сих пор до конца не разрешена проблема гражданства неэстонцев, которые переселились на территорию Эстонии в годы советской власти.

В октябре 2001 парламент республики избрал президентом страны бывшего председателя Президиума Верховного совета Эстонской ССР Арнольда Рюйтеля. 29 марта 2004 Эстония официально стала членом НАТО.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб апр 28, 2007 09:37 
Не в сети
Бессмысленный флуд...
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 27, 2006 09:46
Сообщения: 3159
для Чайка Ушлая:
Чайка Ушлая писал(а):
А50 писал(а):
как они попали в СССР ,кто нибудь знает?



В 1940. А тебе какую точку зрения? Эстонскую или российскую? =)
_________________

обе валяй... я я хорошо учила историю... а в яндексе тоже гуляю и в гугле


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб апр 28, 2007 09:40 
Не в сети
Бессмысленный флуд...
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 27, 2006 09:46
Сообщения: 3159
для AleXXX:
AleXXX писал(а):
так кого победили-то?

Победил СССР- выиграл вторую м ировую.И все. Этим все сказано. Читайте документы...Нюрнбергский процесс например... 8)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб апр 28, 2007 09:42 
Не в сети
Бессмысленный флуд...
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 27, 2006 09:46
Сообщения: 3159
А50 писал(а):
Советская Эстония. 21 июня 1940 правительство Эстонии было свергнуто, на его место при поддержке Советской Армии пришло правительство Народного фронта. 21 июля 1940 была провозглашена Эстонская Советская Социалистическая республика, а 25 августа – принята ее конституция. Основные усилия советской власти были направлены на быструю советизацию бывшей независимой республики, начались аресты и расстрелы. В сентябре 1941 в Эстонию вторглись войска фашистской Германии и оккупировали страну

так почему это произршло то? объясни....Я же говорю- победителей не судят...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 220 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 22  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
2003-2009 © проект СПб ЧАТа, по всем вопросам обращайтесь к администрации