Текущее время: Вс июн 16, 2019 12:43

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Мы наш ,мы новый мир построим
СообщениеДобавлено: Вс дек 20, 2009 19:42 
Не в сети
Бессмысленный флуд...
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 28, 2006 15:41
Сообщения: 3944
Откуда: израиль
...Мы наш ,мы новый мир построим
Кто был ни кем тот станет всем...


Вложения:
B-TVORTSI-REVOLUTSII-1917.rar [273.78 КБ]
Скачиваний: 111

_________________
уважаю
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Мы наш ,мы новый мир построим
СообщениеДобавлено: Пт янв 08, 2010 19:33 
Не в сети
Бессмысленный флуд...
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 28, 2006 15:41
Сообщения: 3944
Откуда: израиль
http://www.youtube.com/watch?v=gKBi74Vj ... xt_from=PL

_________________
уважаю


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Мы наш ,мы новый мир построим
СообщениеДобавлено: Вт янв 19, 2010 21:04 
Не в сети
Бессмысленный флуд...
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 28, 2006 15:41
Сообщения: 3944
Откуда: израиль
http://learnmitzvot.com/showsubvideos.php?id=118

_________________
уважаю


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Мы наш ,мы новый мир построим
СообщениеДобавлено: Сб фев 20, 2010 11:38 
Не в сети
Бессмысленный флуд...
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 28, 2006 15:41
Сообщения: 3944
Откуда: израиль
Евреи в советской разведке
Служба внешней разведки является
наследницей череды шпионских центров ВЧК -
ОГПУ - НКВД - КГБ. Первым таким Центром был
Иностранный отдел (ИНО). Правда, еще до его
организации была создана военная разведка
- так называемый Региструпр -
Регистрационное управление Полевого штаба
Реввоенсовета республики, предшественник
нынешнего Главного разведуправления
генштаба. Так эти два основных российских
шпионских ведомства и дошли до наших дней.

Разными были их задачи, не всегда
похожими операции и методы действий. Но
существовал один фактор, объединявший
историю разведки военной и разведки
госбезопасности: на протяжении более 35 лет
их существования весьма значительную роль
в деятельности этих разведслужб сыграли
евреи.

Разведка госбезопасности

Одним из первых начальников ИНО ВЧК был
Соломон Григорьевич Могилевский, занявший
этот пост через год после организации
Иностранного отдела. Но уже в августе 1921
года ИНО возглавил Михаил (Меир) Абрамович
Трилиссер, остававшийся на этом посту 9 лет.
Никто не превзошел его в длительности
пребывания на такой "скользкой" и
ответственной должности.

Он родился в 1883 году. Профессиональный
революционер, почти 10 лет провел в тюрьмах
и ссылках. В годы Гражданской войны
комиссарил в крупных войсковых
соединениях. После ухода с поста
начальника ИНО, Трилиссер был членом
Президиума Коминтерна. В 1940 году арестован
и расстрелян.

Годы его руководства разведкой
госбезопасности ознаменованы в основном
борьбой с белоэмигрантскими
организациями. При помощи ложных
подпольных групп были проведены операции
"Синдикат", "Трест", "Синдикат - 2", ставшие
хрестоматийными для обучения советских
шпионов. Они позволили заманить в СССР и
уничтожить ряд наиболее активных
белоэмигрантских деятелей - Савинкова,
Сиднея Рейли и др.

За это время в большинстве европейских
стран, в Китае и США были созданы
нелегальные резидентуры ИНО и развернуты
агентурные сети. В 1926 году сформирована так
называемая Особая группа - параллельная
ИНО служба для глубокого внедрения
агентуры и подготовки диверсий в Западной
Европе, Турции и Китае. Ею руководил более 10
лет Яков Исаакович Серебрянский, кадровый
разведчик и опытный нелегал.

Параллельной ИНО шпионской службой был
также Отдел международных связей
Коминтерна - (ОМС). Его создал Иосиф
Аронович Пятницкий. Профессиональный
революционер в прошлом, он руководил этой
мощной разведывательной и подрывной
организацией до 1934 года. Затем Иосиф
Пятницкий работал в апарате ЦК ВКП(б), а в 1937
году был арестован и расстрелян.

Кстати, в составе ВЧК еще в 1922 году было
создано отделение контрразведки,
предшествовавшее известному 2-му
Управлению КГБ. Его первым начальником
стал одесский еврей, известный террорист
Яков Григорьевич Блюмкин, которому в то
время было всего 20 лет. Затем он много лет
действовал нелегально в Монголии, Индии,
Сирии, Египте и Палестине. В 1929 году его
вызвали из Турции в Москву и за связь с
Троцким расстреляли.

При Трилиссере была сформирована
основная система управления закордонной
разведки: шесть региональных направлений,
которая в принципе сохранилась и сегодня.
Одним из первых руководителей Английского
направления был Иосиф Яковлевич Красный
(Ротштадт). Он создал в 1923 году в Лондоне
нелегальную резидентуру, завербовал
агентов. Вместе с ним работала и его жена
Елена Адольфовна. В 1925 - 1928 годах она была
начальником Английского направления. В 1938
году супругов Красных расстреляли.

Опытным нелегалом был Бертольд
Карлович Ильк, венский еврей, который вел
агентурную работу в Австрии и Германии еще
до приезда в СССР в 1926 году. Его снова
направили в Берлин в качестве резидента.
Вдвоем с Морицем Иосифовичем Вайнштейном
они сформировали агентурные группы не
только в Германии, но и в Варшаве, Данциге и
Риге.

Затем Ильк был направлен в Лондон и
завербовал там целый ряд журналистов и
чиновников. В 1930 году он снова стал
нелегальным резидентом в Берлине. Одним из
его важнейших достижений в то время стала
вербовка полицейского комиссара Лемана,
который впоследствии служил в Гестапо,
имел высокий эсэсовский чин. Его
агентурный псевдоним был "Брайтенбах", и
это он послужил прототипом семеновского
Штирлица.


Теперь речь пойдет о "Великом Нелегале".
Именно так называют спецслужбы Арнольда
Генриховича Дейча. Он родился в 1904 году в
семье словацких евреев. Стал агентом ОМС в
Вене в 1928 году. Через 4 года перешел на
службу в ИНО НКВД, шпионил в Париже, Вене и
Лондоне.

В октябре 1933 года Дейч осел в Англии и
проработал там почти пять лет. За это время
он завербовал более 20 молодых
представителей английского истеблишмента.
Из них особую роль в дальнейших шпионских
операциях советской разведки сыграла
знаменитая "кембриджская пятерка": Ким
Филби, Д. Маклин, Э. Блант, Г. Берджесс, Д.
Кернкросс.

Эти агенты впоследствии добились
весьма высокого общественного и
служебного положения. К примеру, Ким Филби
едва не возглавил английскую разведку и
был одним из создателей ЦРУ. "Кембриджская
пятерка" считается одной из самых
результативных агентурных групп в истории
советского шпионажа.

В конце 1937 года Дейч возвратился в
Москву. В это время шел настоящий разгром
советских спецслужб. Их руководители
сменялись чуть ли не ежемесячно, агенты
отзывались и уничтожались. Дейча спасло то,
что его уволили из НКВД. Он сидел без
работы, получая мизерное содержание и
просил, чтобы его вернули к нелегальной
деятельности.

Между тем, на планете вовсю грохотала
Вторая мировая война, немцы вторглись в
СССР. Но лишь в ноябре 1942 года Дейча
направили для агентурной работы в Америку.
Он плыл на пароходе "Донбасс". Судно было
торпедировано в Атлантике германской
подлодкой и Дейч погиб. Так завершилась
жизнь и служба "Великого Нелегала"

Когда Дейч работал в Лондоне,
резидентом там был другой выдающийся
советский разведчик Александр Орлов. На
самом деле его звали Лейба Лазаревич
Фельдбин. Он родился в 1885 году в Бобруйске.
С 1920 года - в ВЧК. Нелегалом стал в 1926 году,
работал в Париже, затем с 1930 года был
начальником отделения экономической
разведки ИНО.

С 1933 по 36 г.г. - резидент в Лондоне. Затем
Орлов становится руководителем советской
разведки в Испании и одновременно -
советником республиканского
правительства по вопросам безопасности.
Действовал весьма успешно, о чем
свидетельствуют ордена Ленина и Красного
Знамени.

В 1938 году Орлов получил приказ выехать
в Москву. Но, зная, что там идет повальное
уничтожение закордонной агентуры, он с
женой и дочерью бежит в Америку.
Одновременно, специальным письмом
извещает Сталина, что в случае попыток
убрать его, будут разоблачены все агенты в
Европе. А поскольку в Москве знали, что
Орлов в курсе состава большинства
шпионских групп, его оставили в покое.
После смерти Сталина, он опубликовал
сенсационную книгу Тайная история
Сталинских преступлений. Умер Орлов в США в
1973 году.

После бегства Орлова агентурную
деятельность в Испании возглавил его
заместитель Наум Исаакович Эйтингон. Он
родился в 1898 году в Могилеве. С 1919 года -
сотрудник ВЧК, окончил военную академию.

С 1925 года на нелегальной работе,
сначала в Китае, затем в Турции и наконец - в
Испании. По возвращении в Москву получил
задание любой ценой уничтожить Льва
Троцкого, который тогда жил в Мексике.
Эйтингон организовал два покушения, в
результате второго Троцкий был убит
Рамоном Меркадером.

В годы Великой Отечественной войны
Наум Эйтингон был заместителем
Судоплатова и непосредственно руководил
разведывательно-диверсионной
деятельностью органов НКВД в германском
тылу. Награжден пятью орденами, стал
генерал-майором. Активно участвовал в
похищении атомных секретов. Тем не менее,
Наум Эйтинго в 1951 году был арестован по
обвинению в сионизме. Но после смерти
Сталина освобожден. И вновь арестован в том
же году после казни Берия. Отсидел 11 лет,
умер в 1981 году.



Еще более трагичен финал карьеры Якова
Серебрянского, руководившего Особой
группой, которая проводила диверсии против
белоэмигрантов. Его люди обеспечивали
также поставку советской боевой техники
испанским республиканцам в 1936 - 1937 году, за
что Серебрянский получил орден Ленина. Но в
1938 году его отозвали в Москву, зверскими
пытками добились признания в
предательстве и приговорили к смерти. Но
почему-то не расстреляли.

Началась война и опытного диверсанта
выпустили из тюрьмы. Его забрал в свою
группу Судоплатов и Серебрянский снова
занялся знакомым делом - на этот раз в
германском тылу. Действовали его отряды
весьма успешно, он был неоднократно
награжден, но после войны немедленно
уволен в отставку.

Однако после смерти Сталина
Серебрянского восстановили на службе, но
после казни Берия опять арестовали и
осудили на 10 лет. Через три года Яков
Серебрянский умер в тюрьме.

В 30-х годах закордонной разведкой НКВД
руководил Абрам Аронович Слуцкий. Он
родился в 1898 году, участвовал в Гражданской
войне и с 1920 года служил в органах ВЧК -
ОГПУ. С 1930 года - в ИНО НКВД, нелегальный
резидент в Берлине.

С 1934 года Абрам Слуцкий возглавлял ИНО.
Это было время самых страшных репрессий
против агентов и руководителей отдела. И в
феврале 1938 года Абрам Слуцкий был отравлен
прямо в кабинете Ежова и скончался на
месте.

Его заместителями были два еврея,
опытные нелегалы. Сначала старший майор
госбезопасности (комбриг) Моисей
Савельевич Горб, которого арестовали и
расстреляли в 1937 году. Затем - Сергей
Миронович Шпигельглас, который с 1922 года
шпионил во Франции, истреблял
белоэмигрантов в Европе, действовал в
республиканской Испании. В 1937 - 38 годах
Шпигельглас был заместителем Слуцкого, а
после его гибели - стал начальником ИНО.
Однако в 1939 году и он был арестован и
расстрелян.

К этому времени практически
большинство зарубежной агентуры НКВД было
вызвано в Москву и погибло в подвалах
Лубянки. Среди немногих, кто сумел
возвратиться в свои резидентуры, был Борис
Николаевич Рыбкин. Его настоящее имя -
Борух Аронович Рывкин. Это был опытнейший
разведчик, действовавший в Иране, в
Финляндии, где имел дипломатическое
прикрытие, вместе со своей женой Зоей
Рыбкиной, впоследствии известной
писательницей Воскресенской.

Во время Второй мировой войны эти
супруги работали под "крышей" советского
посольства в Швеции. После войны Рыбкин
стал резидентом в Чехословакии, где и погиб
при весьма странных обстоятельствах в 1947
году.

Планомерное истребление закордонной
агентуры и руководства ИНО сталинскими
палачами перед Великой Отечественной
войной привело к тому, что в ходе ее
разведслужба НКВД практически не
располагала сколько-нибудь эффективными
организациями или группами в самой
Германии и оккупированных ею странах.

Гораздо более успешно действовали
диверсионные отряды, сформированные 2-м
отделом НКВД, начальником которого был
генерал Павел Судоплатов. Одним из
сотрудников его отдела был полковник
Исидор Маклярский, руководитель операции
"Березино", в ходе которой он провел
масштабную радиоигру с германским
командованием в 1944 - 45 г.г.

Ее считают наиболее эффективной за всю
войну. Она позволила перехватить множество
германских агентов и военных грузов,
сброшенных для фиктивной "группировки
Шерхорна". Впрочем, за столь успешную
операцию полковник Маклярский наград не
получил. Более того, в 1951 году был арестован
и из тюрьмы вышел лишь после смерти
Сталина.



Только недавно стало известно о
еврейском происхождении одного из самых
выдающихся партизанских командиров
Великой Отечественной войны Героя
Советского Союза полковника Дмитрия
Николаевича Медведева. Он родился в 1898 году
в Бежице и работал в органах ВЧК - НКВД с 1920
по 1935 годы. Затем был уволен и
репрессирован. В начале войны Медведева
освободили, и он стал командиром особого
диверсионно-разведывательного отряда,
действовавшего на Украине. Этот отряд, в
частности, служил базой для легендарного
диверсанта Николая Кузнецова.

Необходимо также, хотя бы и кратко,
остановиться на боевой деятельности
другого диверсанта Великой Отечественной
войны, еврея Юрия Колесникова. В отличие от
дел Кузнецова, описанных в книгах
Медведева "Сильные духом" и "Это было под
Ровно", подвиги Колесникова мало известны,
хотя по значимости и не уступают им. Юрия
Колесникова трижды представляли к званию
Героя Советского Союза, но только в 1995 году
он стал Героем России и получил Золотую
Звезду из рук Ельцина.

Еще в ходе войны перед шпионами НКВД
была поставлена задача добывания секретов
атомной бомбы, над которой работали в США.
Одним из главных организаторов этой
операции был Гриммель Маркович Хейфец. Он
родился в Риге в 1899 году, стал советским
агентом в 1922, шпионил в Турции, Италии,
Франции, США.

Ему повезло: когда он был отозван в
Москву и Ежов приказал его арестовать, этот
приказ почему-то не был выполнен. И в 1941
году Хейфеца направили в США, он создал
здесь разветвленную агентурную сеть, очень
пригодившуюся для проникновения в
урановый проект.

Хейфец действовал в Сан-Франциско и
сумел завязать связи в кругах
ученых-атомщиков. Главным помощником
Хейфеца в этом был Семен Михайлович
Семенов (Самуил Таубман), рижский еврей, еще
в 1937 году завербованный в Латвии. Затем он
был переброшен в США, окончил
Массачусетский технологический институт и
был в сущности единственным кадровым
агентом, который профессионально
разбирался в научных проблемах. Остальных
специалистов он и Хейфец завербовали уже в
Штатах.

В их сеть входила группа "Волонтеры" -
супруги Моррис и Леонтина Коэн, Юлиус и
Этель Розенберг. Здесь нет возможности да и
необходимости сколько-нибудь подробно
рассказывать о их работе. Приведу лишь
пример: через 12 дней после сборки первой
атомной бомбы, в Москве было получено
детальное описание ее устройства. Кстати,
заслуга в этом принадлежит и еще одному
еврею - итальянскому ученому Бруно
Понтекорво.

После ареста супругов Розенбергов,
Коэны и Понтекорво сумели бежать в СССР.
Еще раньше туда вернулся Хейфец. В 1947-49
годах он был заместителем ответственного
секретаря Еврейского антифашистского
комитета (ЕАК). Когда весь состав ЕАК был
арестован, то Хейфец, один из немногих,
избежал расстрела. Он получил 25 лет тюрьмы,
но был освобожден после смерти Сталина.
Однако пытки и нравственные муки сломили
этого закаленного агента, и он вскоре умер.


Судьба Коэнов была не намного
благополучней. Их переподготовили и в 1954
году забросили в Лондон, где они работали с
известным шпионом Кононом Молодыем. После
разоблачения в 1961 году, Коэны получили по 25
лет заключения, но были обменены в 1969. На
удивление, сначала Леонтина, потом и Моррис
стали Героями России, правда - посмертно - в
1994 и 97 годах.

Думается, рассказ будет неполным, если
обойти поистине фантастические дела
литовского караима Иосифа Григулевича,
который, будучи матерым советским шпионом,
умудрился стать послом республики
Коста-Рика в Италии и Ватикане. Это
произошло в 1950 году. А в 1953 его спешно
отозвали в Москву и изгнали из разведки МГБ
в рамках кампании ее повального "очищения"
от лиц еврейской национальности.

В то время в тюрьмах сидели или были
казнены поголовно все евреи - сотрудники
центрального аппарата и агентурные
работники. И после 1953 года в разведслужбах
госбезопасности пресловутый "еврейский
вопрос" был решен окончательно и
бесповоротно

Главное разведуправление генштаба
(ГРУ)

Задолго до ВЧК, разведывательные
структуры уже функционировали в Красной
Армии. В системе ее Полевого штаба 8 ноября
1918 года было создано Регистрационное
управление (Региструпр), которое и приняло
руководство всей системой военной
разведки. Его начальником в июне 1919 года
был назначен Сергей Гусев. На самом деле
его звали Яковом Давидовичем Драбкиным,
который стал большевиком еще в 1896 году. В
годы Гражданской войны он командовал
Московским сектором обороны, был членом
военных советов фронтов и Реввоенсовета
республики (РВСР).

На посту начальника Региструпра Гусев
работал до начала 1920 года. Затем военной
разведкой вплоть до 1935 года руководил Ян
Карлович Берзин, латыш. Его сменил комкор
Семен Петрович Урицкий. Он родился в г.
Черкассы в 1895 году. В Гражданской войне
командовал кавалерийской бригадой,
окончил Военную академию и был направлен в
Германию на нелегальную работу.

По возвращении командовал дивизией и
стрелковым корпусом. Затем - начальник ГРУ.
С 1937 года - Командующий войсками
Московского военного округа. Арестован и в
августе 1938 года расстрелян.

С сентября 1937 г. по май 1938 военную
разведку возглавлял другой еврей Семен
Григорьевич Гендин. Затем он был арестован
и в феврале 1939 года расстрелян. Такая же
участь постигла и почти всех заместителей
начальника ГРУ, руководителей отделов и
направлений евреев: Абрамова,
Александровского (Юкельзона), Аркуса,
Аскова, Боровича (Розеншталя), Бронина
(Лихтеншталя), Вайнберга, Вайнера, Волла.
Все они были обвинены в предательстве и
казнены в черные 1937-1939 годы.

Но и кроме них, еще около 50 евреев,
руководителей зарубежных резидентур,
агентов-нелегалов были вызваны в Москву и
казнены. Надо добавить, что они - лишь часть
всего кадрового состава военной разведки,
который был уничтожен в это время по
приказу Сталина. Все эти люди были опытными
профессиональными разведчиками, как
правило, имевшими дореволюционный стаж
нелегальной работы.

Таким образом, накануне Второй мировой
войны в СССР руками сталинских палачей
была уничтожена не только структура ИНО
НКВД, но и военной разведки. По
исследованиям последних 15 лет в пламени
этих репрессий было ликвидировано около 90
процентов кадровых разведчиков,
действовавших за рубежом нелегально и под
дипломатическим прикрытием.

Естественно, это крайне губительно
отразилось на количестве и достоверности
информации, абсолютно необходимой для
принятия обоснованных решений, от которых
зависела политика и военная стратегия
руководства СССР. Более того, обвальные
поражения первых лет Великой
Отечественной войны напрямую связаны с
дефицитом оперативной разведывательной
информации и слепым недоверием Сталина и
его клевретов к тем данным, которые тяжкой
ценой удавалось раздобыть немногим
уцелевшим нелегалам.

Но еще более знаменательно, что этими
немногими были в основном военные
разведчики-евреи. Именно они сумели
сохранить единственную сеть нелегальной
агентуры в странах Западной Европы. В
Германии ее основы заложил Макс Максимов
(Фридман), во Франции - Яков Рудник и Семен
Урицкий, в Швейцарии - Леонид Анулов. Эту
сеть нередко называют "Красной капеллой".
На самом деле это не так. "Красной капеллой"
называлась зондеркоманда гестапо,
начальником которой был штурмбанфюрер СС
Фридрих Панцигер.

Зондеркоманда была сформирована по
приказу Гейдриха осенью 1941 года в связи с
резкой активизацией нелегальных
радиопередатчиков в Западной Европе.
Зондеркоманда была оснащена новейшими по
тем временам радиопеленгаторами, которые
позволяли с высокой точностью засекать
местоположение действующих раций. Ее
подразделения отслеживали все передачи в
самой Германии и оккупированных ею
странах. А там действовали 5 нелегальных
разведывательных групп , состоявших из
агентов советской военной разведки. Можно
сказать - сакраментально, что
руководителями всех этих групп были евреи.
Первым надо отметить Леопольда Треппера,
который родился в 1904 году в галицийском
городке Нови-Тарг.

Совсем молодым парнем он примкнул к
сионистам и в 1924 году эмигрировал в
Палестину, там вступил в компартию, через 5
лет выехал во Францию. Был завербован
агентами Коминтерна и в 1932 году
переправлен в Москву, где стал сотрудником
военной разведки. В 1937 году Треппер
нелегально приехал в Бельгию и завербовал
там группу агентов, которая
активизировалась после германской
оккупации. Основу этой группы составляли
местные евреи. В августе 1940 года Треппер
выехал во Францию. Там он стал резидентом
местной агентурной группы и развернул
работу по добыванию сведений в штабах
оккупационных войск. Отправляемая им в
Центр информация получала весьма высокую
оценку.

В 1939 году из Москвы в Брюссель прибыл
офицер ГРУ Анатолий Маркович Гуревич. Он
родился в Харькове в 1913 году, завербован
военной разведкой в 1936, участник
Гражданской войны в Испании. В Бельгии
принял руководство резидентурой от
Треппера, действовал под псевдонимом
"Кент". Гуревич организовал фирму резиновых
изделий "Симэкско", завел связи в деловых
кругах и среди офицеров вермахта,
покупавших продукцию его фирмы. Ее филиалы
открылись в Париже, Берлине, Праге, Марселе
и других городах, которые Гуревич объезжал,
собирая информацию. Эта информация была
важной и достоверной, сеть радиостанций
позволяла отправлять ее в Центр
своевременно.

Между тем Москва требовала все новых и
новых данных. Чтобы передать их, рации в
Париже и Брюсселе работали почти
бесперерывно. Тем самым они нарушали
элементарные правила конспирации,
предоставляя мобильным радиопеленгаторам
немцев идеальные условия для засечки. Что и
произошло вскоре.

13 декабря 1941 года подразделение
зондеркоманды "Красная капелла" во главе с
Фрицем Панцигером совершило налет на рацию
Гуревича в Брюсселе и захватило двух
радистов и шифровальщицу и - самое ужасное!
- шифровки, которые подпольщики не успели
уничтожить. Брюссельская радиоквартира
была ликвидирована, а сам Гуревич только
чудом сумел избежать ареста.

Более того, по расшифрованным
радиограммам гестапо смогло установить
подлинные адреса берлинской агентурной
сети ГРУ и арестовало около 130 её членов.
Почти все они были казнены или погибли в
концлагерях. Провалы продолжались. В июне
1942 года были арестованы радисты в Париже,
схвачены агенты в Голландии.

Но главной целью зондеркоманды был
арест руководителей - Треппера и Гуревича,
о которых следователи узнали из допросов
арестованных. И в ноябре 1942 года гестаповцы
арестовали Гуревича, а через несколько
дней - и Треппера. Всего же во Франции,
Бельгии, Голландии и Германии за год было
арестовано более 200 нелегальных агентов
советской военной разведки, захвачено 12
раций. Это был, пожалуй, самый крупный успех
германской контрразведки в борьбе с
советским шпионажем. Более тяжкий удар
смог нанести только Сталин, уничтоживший
во много раз большее число самых опытных
своих разведчиков.

Используя захваченных радистов и их
рации, германская контрразведка
развернула самый лакомый вид операций -
радиоигры с московским Центром, которые
давали возможность дезинформировать
советское командование о немецких планах,
о дислокации и передвижениях войск. Но эти
радиоигры имели только частичный успех - в
самом начале операции, потому что и
Треппер, и Гуревич сумели сообщить, что
рации контролируются противником.

А потом Треппер сделал немыслимое - он
сбежал. Это произошло в сентябре 1943 года и
гестаповцам так и не удалось его схватить,
как и главного радиста парижской
резидентуры И. Венцеля, который совершил
побег через месяц после Треппера. В
середине 1944 года Гуревич сумел завербовать
своего контролера, штурмфюрера СС Паннвица
и радиоигра немцев стала приносить им
явный ущерб, ибо в ответ получали они
хорошо подготовленную дезинформацию

Таким образом даже в тех экстремальных
условиях руководители парижской и
брюссельской групп советской разведки
сумели как-то работать на Победу. Как же
отблагодарила их советская власть? После
освобождения Парижа в январе 1945 года
Леопольд Треппер на специальном самолете
вылетел в Москву.

Прямо у трапа он был арестован и
препровожден на Лубянку. А тамошние палачи
быстро заставили его признаться в работе
на немцев. Треппер получил 15 лет тюрьмы и
вышел на свободу только после смерти
Сталина. Он выехал в Польшу, затем в
Израиль, где и умер в 1981 году.

Гуревич оставался в плену до конца
войны. Затем он с завербованными им
гестаповцами Паннвицем, Стлучкой и Кемпа,
захватив множество докуметов
зондеркоманды "Красная капелла", прибыл в
Москву. Там его постигла судьба Треппера,
освобожден Гуревич был в 1955 году. Но он не
уехал, ведь был советским гражданином, а
стал добиваться реабилитации. И в 1958 году
его снова арестовали, продержали два года в
тюрьме и выпустили, так и не
реабилитировав.

Остальные три группы ГРУ в Западной
Европе действовали дольше и успешнее, чем
парижская и брюссельская.

Другую мощную разведгруппу в Швейцарии
создал Леонид Абрамович Анулов, молдавский
еврей, родившийся в 1897 году, кадровый
сотрудник ГРУ, работавший в центральном
аппарате и в нелегальных резидентурах. Но в
1938 году он был отозван в Москву, арестован и
получил 15 лет тюрьмы. Просидел 17 - и выжил,
слава Богу! Освобожден инвалидом и прожил
на свободе еще почти 20 лет, не получив
никакой награды за свою работу.

А его резидентуру в Швейцарии принял
другой еврей, венгерский, которого звали
Шандор Радо. Агентом ГРУ он стал в 1935 году,
вел нелегальную работу в Европе,
обосновался в Швейцарии, после ареста
Анулова возглавил его группу, получившую
наименование "Дора". Эта группа располагала
тремя мощными радиостанциями, получала
сведения из Германии и Италии, действовала
весьма успешно, давая Центру множество
ценной оперативной и стратегической
информации.

Разумеется, столь активная работа
подпольных раций на территории Швейцарии
не могла не встревожить германскую
контрразведку. Ее агенты определили
основной круг лиц, входивших в группу "Дора"
и стали предпринимать шаги по их
нейтрализации. С этой целью они передали
швейцарцам свои радиопеленгаторы, и уже в
октябре 1943 года в Женеве начались аресты.
Весной 1944 года швейцарская полиция
практически разгромила "Дору", и ее шеф Ш.
Радо вынужден был бежать во Францию.

05 января 1945 года он вместе с Треппером
вылетел в Москву. Но Радо отлично сознавал,
зачем его везут в советскую столицу и на
промежуточной посадке в Каире сбежал.
Однако в августе был задержан англичанами
и выдан советскому посольству в Египте. В
декабре 1946 года Радо получил 10 лет тюрьмы и
на свободу вышел только в 1954, уехал в
Венгрию, где и умер в 1980 году.

Сравнительно более благополучной была
судьба Яна Петровича (Янкеля Пинхусовича)
Черняка, который родился в 1909 году в
Австро-Венгрии. Советским военным
разведчиком он стал в 1930 году. С 1935 по 1946 г.г.
возглавлял созданную им же наиболее
эффективную агентурную группу в Германии,
носившую кодовое наименование "Крона".

К началу Второй мировой войны ее члены
занимали видные позиции в руководстве
Рейха, и полученная от них информация
стратегического и военно-технического
характера высоко ценилась в Москве.
Специально подчеркнем - ни один агент
Черняка никогда не был разоблачен гестапо,
да и сегодня о них ничего конкретно не
известно.

После Победы Черняк был отозван в
Москву и в 1950 году уволен из военной
разведки. Как родившийся за рубежом, он не
имел права на военное звание и стал
работать переводчиком в ТАСС. Но в 1995 году о
Черняке вспомнили и в честь 50-летия Победы
присвоили звание Героя России. Это
произошло в феврале, когда он лежал в
районной больнице Москвы. Ян Черняк так и
не узнал о столь высокой чести, ибо умер, не
приходя в сознание.

Если уж говорить о высоких наградах, то
единственным разведчиком-евреем, ставшим
Героем Советского Союза, был Лев Ефимович
Маневич, полковник ГРУ, вплоть до 1936 года
занимавшийся активной нелегальной
разведкой в Западной Европе. Был арестован
итальянской контрразведкой и осужден на 12
лет, погиб в 1945 году. И только в 1965 году в
честь 20-летия Победы Лев Ефимович Маневич
стал Героем, посмертно.

Однако, справедливости ради, следует
рассказать и о тех евреях, которые в СССР
получили генеральские звания и занимали в
годы войны достаточно высокие позиции в
военной разведке. Рафаил Павлович
Хмельницкий родился в Кременчуге в 1895 году.
В Красной Армии с 1918 года, окончил Военную
академию, командовал знаменитой
Пролетарской дивизией. Генерал-лейтенант с
1940 года. В войну был начальником
разведывательного отдела Центрального
штаба партизанского движения до 1943 года,
когда его отозвали в распоряжение наркома
обороны и уволили в отставку в 1948 году.

Роман Самуилович Пекурин родился в
Белоруссии в 1896 году. В Красной Армии с 1918
года. Специалист по дальней радиосвязи,
руководил Центром связи ГРУ ГШ с 1936 по 1946
годы, то есть тогда, когда этот Центр
обеспечивал своевременное поступление
всей агентурной информации. Видимо, Роман
Самуилович успешно справлялся со своими
обязанностями, если был удостоен 7 боевых
орденов и стал генерал-майором. Тем не
менее, уже в 1946 году генерал Пекурин был
переведен из ГРУ ГШ на другую работу.

Наум Семенович Соркин родился в 1899 году
в Запорожье. С 1919 года - в Красной Армии. Его
военная судьба напрямую связана с Дальним
Востоком. Во время Великой Отечественной
войны генерал-майор Наум Соркин был
начальником разведывательного отдела 1-го
Дальневосточного фронта. Награжден 6
боевыми орденами, с 1947 года - на
преподавательской работе в военных
академиях.

Дольше всех в военной разведке
удержался Михаил Абрамович Мильштейн,
который родился в 1910 году. С 1930 года -
сотрудник Главного разведуправления и в
Великой Отечественной войне был
заместителем начальника Западного
направления ГРУ ГШ, генерал - лейтенант,
кавалер 6 орденов. В 1950 году направлен на
преподавательскую работу в военные
академии.

Как видим, эти четыре генерала были
последними евреями, служившими в военной
разведке после войны. Слава Богу, их не
расстреляли, не посадили в тюрьму, как
поступили в свое время с руководителями
разведки МГБ, просто отчислили. Но еще до
этого репрессии в военной разведке
похозяйничали вдоволь и среди евреев, как
видно из очерка.

Ликвидация такой мощной когорты
разведчиков перед Великой Отечественной
войной является одной из главных причин
обвальных поражений Красной Армии в ее
ходе. Но не меньше поражает и вопиющая
неблагодарность руководства, проявленная
к тем, кто ценой страшного риска, тяжких
испытаний и великого напряжения всех своих
сил и возможностей, сумели все-таки
добывать всю необходимую информацию, без
чего Победа над гитлеровцами была бы
вообще невозможной

_________________
уважаю


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Мы наш ,мы новый мир построим
СообщениеДобавлено: Вт апр 27, 2010 20:22 
Не в сети
Бессмысленный флуд...
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 28, 2006 15:41
Сообщения: 3944
Откуда: израиль
УРА!

_________________
уважаю


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Мы наш ,мы новый мир построим
СообщениеДобавлено: Сб май 01, 2010 06:05 
Не в сети
Бессмысленный флуд...
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 28, 2006 15:41
Сообщения: 3944
Откуда: израиль
ИзображениеХОТИТЕ -ВЕРЬТЕ,ХОТИТЕ -НЕТ...
О чём молчала Мариэтта Шагинян?
(Новый Петербургъ Сенсационные документы о семье Ульяновых)

---В октябре в одной из петербургских газет было опубликовано интервью с Александром КУТЕН?ВЫМ, где прозвучала информация о внебрачных детях Александра III.
Поскольку наша газета интересуется царской семьёй, то мы решили
связаться с Александром Павловичем и уточнить у него этот вопрос
- Александр Павлович, не можете ли подробнее рассказать о внебрачных детях Александра III?
- У Александра III, действительно, было немало внебрачных детей, поскольку он
был человеком безудержным и страстным.
Среди детей были и исторические знаменитости. В частности, Александр
Ульянов, старший брат Владимира Ильича Ленина. Дело в том, что Мария
Александровна, мать Ленина, была фрейлиной при дворе Александра II. Когда Александр III был просто великим князем, у него был роман с Марией
Александровной, от него она в девичестве родила сына Александра. История знает немало подобных примеров: в России к бастардам относились гуманно - давали
княжеский титул,приписывали к гвардейскому полку. Известно, что Ломоносов был сыном Петра I, князь Бобринский - сыном Потёмкина и Екатерины II, Разумовский - внебрачным сыном Елизаветы. Все они, как вы знаете, сделали прекрасную карьеру, и никогда не чувствовали себя изгоями. Такая же участь была уготована и Александру, брату Ленина. Но Мария Александровна всё испортила: вслед за Александром она родила ещё ребенка - девочку, и к Александру III эта девочка
уже никакого отношения не имела. Держать при дворе фрейлину с двумя детьми было неприлично. Чтобы замять скандал, решили передать дело охранке. Охранка нашла в Петербурге несчастного человека - гомосексуалиста Илью Ульянова. Как человек с нетрадиционной сексуальной ориентацией, он был на крючке у охранки. Ему дали в приданое к Марии Александровне дворянский титул, хлебное место в провинции, и молодожёны отправились в Симбирск. И вся бы эта предыстория замялась,
если бы не страстный нрав Марии Александровны. Она и в Симбирске не отличалась строгим поведением, и хотя сексуальная жизнь с Ильёй Николаевичем у неё сложиться никак не могла, она родила ещё четырёх детей, неизвестно от каких отцов. Можете представить, каково было детям Ульяновых в гимназии. В маленьком городке всё сразу становится известным, и мальчишки дразнили своих сверстников Ульяновых: припоминались и мамочка, и царь, и Илья Николаевич.
В конечном счёте всё это отрицательно повлияло на Александра: он вырос очень озлобленным с желанием во что бы то ни стало шлёпнуть папочку. С этими планами он и отбыл в Петербург на учёбу.Остальное всё организовала охранка. Как в наше время спецслужбы организовали Народный фронт и другие организации. B те далёкие времена охранка помогла Александру Ульянову войти в народовольческую революционную организацию и принять участие в покушении на царя. Как только Мария
Александровна узнала, что сын арестован за покушение на царя, она сразу же поехала в Петербург и явилась к Александру III. Удивительное дело: ни один источник не поражается тому, что никому не известная бедная симбирская дворянка без всяких проволочек попадает на приём к царю! (Впрочем, историки никогда не удивлялись и тому факту, что даты рождения двух первых детей Ульяновых предшествуют дате свадьбы Ильи и Марии.) А Александр III принял свою старую пассию сразу и
они вместе посетили Сашу в крепости. Царь простил "цареубийцу", пообещав дать ему княжеский титул,записать в гвардию. Но Сашенька оказался с характером, он сказал всё, что думает об обоих своих родителях. И пообещал им, что как только очутится на свободе, предаст гласности всю их бесстыдную историю и обязательно швырнёт бомбу в папочку! Поэтому на свободу Александра Ульянова так и не выпустили, а отправили в психушку, где он своей смертью умер в 1901 году. Историки не
сходятся на способах казни, но казни никакой не было.
Так Мария Александровна косвенно повлияла на судьбу своего старшего сына. Не очень повезло в такой семье и последующим детям.
Поскольку Илья Николаевич знал, что дети не его, то он относился к ним как к потенциальным объектам своей любовной привязанности. Сашеньку, как сына царя, он никогда не трогал, а вот Володе досталась вся его пылкая неотцовская любовь. В юности Владимир Ильич был очень привлекателен. Как мать ни
протестовала, она была бессильной отстоять сына: Илья Николаевич попрекал ee её собственным поведением.
- И что Ленин? -
Он оставался до конца дней своих гомосексуалистом. Кстати, это советские люди ничего не знали и жили в благоговейном поклонении вождю пролетариата. У Антониони снят фильм о великих гомосексуалистах, и Ленину в нём отведена особая глава. Об этом написано уже несколько книг. Страдал Ленин или нет впоследствии от своей ориентации, мы
не можем сказать, но вот в детстве это для него тоже было нелёгким испытанием: он вырос озлобленным, возненавидил весь мир. В гимназии он вымещал своё зло на сверстниках, дрался, бил своих супостатов, при всём при том он, конечно, был очень талантливым человеком.
- А откуда у вас такая ошарашивающая информация?
- Это тоже особая и интересная история. У её истоков стоит Мариэтта Шагинян. В 70-х годах эта писательница писала книгу о Ленине и получила доступ
к архивам. Видимо, хранители архивов сами не знали, что спрятано в бумагах за семью печатями. Когда Мариэтта Шагинян ознакомилась с бумагами, она была потрясена и написала докладную записку Леониду Ильичу Брежневу лично.
Брежнев познакомил с этой информацией свой круг. Суслов три дня лежал с давлением и требовал расстрелять Шагинян за клевету. Но Брежнев поступил иначе: он вызвал Шагинян к себе и в обмен на молчание предложил ей премию за книгу о Ленине, квартиру и
т.д.и т.п.
- И Шагинян ведь действительно получила какую-то премию за книгу Ленине? - Да, она получила Ленинскую премию за книгу "Четыре урока у Ленина". А записку засекретила и она лежала в архиве Центрального комитета партии. Когда я прочёл в архиве эту записку, мне захотелось увидеть и сами архивные материалы. И я запросил копии. Всё именно так и было+ (1995, 27 октября)
От редакции: Мы отдаём себе отчёт, сколь неоднозначной будет реакция читателей на эту
публикацию. Но времена замалчиваний и недосказанностей миновали, надеемся, навсегда. И точка зрения историка, исследовавшего эту "острую ситуацию", имеет полное право быть услышанной.


газета "24 часа", С-Петербург

_________________
уважаю


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Мы наш ,мы новый мир построим
СообщениеДобавлено: Сб май 01, 2010 07:52 
Не в сети
Бессмысленный флуд...
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 28, 2006 15:41
Сообщения: 3944
Откуда: израиль
valery писал(а):

http://www.rian.ru/trend/new_relationsh ... _25032010/

_________________
уважаю


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Мы наш ,мы новый мир построим
СообщениеДобавлено: Сб май 01, 2010 08:45 
Не в сети
Бессмысленный флуд...
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 28, 2006 15:41
Сообщения: 3944
Откуда: израиль
Грехи ее тяжкие
Изображение
Прежним правительствомУкраины вплотную занялась прокуратура

---Президент Украины Виктор Янукович объявил о том, что в стране построена стабильность. Программу-минимум новое руководство страны выполнило, и у него появилась возможность досконально проверить деятельность предшественников. И это очень плохая новость для Юлии Тимошенко.

О том, что предыдущее правительство Украины расходовало государственные средства не самым правильным образом, Партия регионов заявляла еще во время предвыборной президентской кампании. Сейчас же, придя во власть и получив доступ ко всем финансовым документам, регионалы смогут обосновать свои предположения.

Некоторое время до расследования всех обстоятельств деятельности предшественников просто не доходили руки: сначала надо было сформировать коалицию, потом - правительство. Затем - выпросить у России скидку на газ, чтобы хоть как-то сверстать бюджет, а после этого - еще и ратифицировать соглашения с Москвой. И все это - в условиях бешеного сопротивления со стороны оппозиции.

За два месяца все это было сделано, и у нового руководства появилась возможность вздохнуть более или менее свободно и оглядеться по сторонам. Первое, что привлекло внимание Виктора Януковича и его команды - это состояние государственных финансов, унаследованных от правительства Юлии Тимошенко.

И, надо сказать, увиденное регионалов не обрадовало. Нынешний премьер-министр Николай Азаров еще до назначения на эту должность объявил, что на счетах госказначейства - "нуль". Янукович на следующий после инаугурации день поручил генеральной прокуратуре проверить деятельность кабинета министров Тимошенко. Генпрокурор Александр Медведько взял под козырек и дал понять, что кое-какие подозрения у его ведомства относительно правительства наличествуют. Деталей тогда он, правда, не раскрыл.

Тем временем Юлия Тимошенко делала все возможное, чтобы ее позвали в прокуратуру. В начале апреля она выступила с обличительной речью, в которой фактически обвинила Партию регионов в подкупе судей Конституционного суда. Это уже не игрушки, а серьезное государственное преступление. Регионалы в ответ на это сказали лишь, что лидер БЮТ "за базар ответит".

На следующий день Тимошенко таки позвали в прокуратуру. Там гостье вполне резонно пояснили: если у нее есть информация о столь вопиющем нарушении закона, то пускай поделится ею со следователями. Однако бывшая премьер-министр никаких доказательств своих слов не предоставила, зато в несколько истеричной манере объявила себя жертвой политических репрессий.

В прокуратуре пожали плечами - пускай считает себя кем угодно, мы же продолжим расследование - и слов о подкупе судей и всего остального.

Под "всем остальным", как выяснилось несколько позже, имелось в виду расследование деятельности "Нафтогаза". Нескольких бывших министров и руководителей компании также позвали поговорить со следователями. Прокуратуру, в частности, заинтересовало, каким образом государство увеличило уставной капитал "Нафтогаза" на 12 миллиардов гривен, если в бюджете соответствующей строки не было.

Но это было только начало. 22 апреля Виктор Янукович рассказал, что по результатам изучения деятельности правительства Юлии Тимошенко заведено более тридцати уголовных дел. По словам президента, предыдущий кабинет министров "под лозунгами социальной защиты постоянно разворовывал средства".

Уточнять, какие именно дела и по каким эпизодам были заведены, президент, сославшись на тайну следствия, не стал. Некоторую ясность в существо вопроса внес премьер-министр Николай Азаров. Он, в частности, сказал, что к уголовной ответственности за коррупционные преступления надо привлечь Юлию Тимошенко и других представителей прежнего руководства страны. По его данным, в результате их деятельности украинский бюджет недосчитался 100 миллиардов гривен (около 12,4 миллиарда долларов).

Кроме того, по версии Азарова, прокуратура расследует не тридцать, а "около сотни" дел, касающихся злоупотреблений прежнего правительства.

В БЮТ эти обвинения назвали абсурдными, напомнив, что 100 миллиардов гривен - это почти половина бюджета страны: украсть такие деньги попросту невозможно. Но новые власти продолжают стоять на своем, заявляя, что в предыдущем кабинете министров цвела неслыханная коррупция.

Своими постоянными заявлениями о том, что новая власть - не легитимная и "бандитская", Тимошенко очень разозлила регионалов. И, раз такое дело, с лидером БЮТ решили поступить "по понятиям". Сказали ей, что "за базар" придется отвечать? Сказали. Ну и вот, пацан сказал - пацан сделал. На следующий день после ратификации договора с Россией по газу и флоту Генеральная прокуратура сообщила о возбуждении уголовного дела по факту растраты бюджетных средств, совершенных прежним правительством страны.

Это уже не шутки. Да и Азаров, который к Тимошенко, похоже, испытывает личную неприязнь, - человек очень жесткий, на шутника вовсе не похожий. Лидер БЮТ в очередной раз объявила, что ее хотят репрессировать по политическим соображениям, что ей не могут простить борьбу против "сдачи национальных интересов" (так она называет продление аренды севастопольской базы Черноморского флота РФ до 2042 года).

Реакцией Тимошенко на уголовные дела стала бешеная политическая активность: она начала разъезжать по регионам, призывая все политические силы, недовольные нынешним режимом, сплотиться вокруг ее персоны и добиться досрочных выборов в Раду.

Идея, похоже, состоит в следующем: консолидировать оппозицию, вывести людей на улицы. Одновременно мешать нормальной работе парламента силами своих депутатов. "Дожать" таким образом власть и заставить ее пойти на объявление досрочных выборов. А потом - проскочить в Раду и получить остро необходимую неприкосновенность - для себя лично и для своего ближайшего окружения.

Причем Тимошенко надо очень спешить. Регионалы, получив контроль над всей правоохранительной системой страны, могут уже в ближайшее время обеспечить суды работой, а соратников экс-премьера - сухими и прохладными камерами с видом на тюремный двор.

Такая перспектива лидеру БЮТ, естественно, не улыбается, а потому, видимо, она приложит максимум усилий, чтобы получить депутатский мандат. Интересно, что сейчас БЮТ занимает примерно треть мест в парламенте, а нынешний рейтинг этой политической силы колеблется в районе 15 процентов. То есть вообще-то, по логике, выборы сторонникам Тимошенко сейчас невыгодны. Но она упорно твердит, что переизбрание парламента - это единственное спасение для страны.

Однако осуществить этот план экс-премьеру будет непросто. Во-первых, в рядах ее собственной фракции все отлично понимают, что в случае перевыборов половина нынешних депутатов от БЮТ в парламент не пройдут. Это очень остужает энтузиазм тех, кому неприкосновенность тоже дорога.

Кроме того, с консолидацией у Тимошенко не заладилось: из других оппозиционных политиков ей вообще мало кто доверяет. Депутаты от НУНС в неофициальных разговорах утверждают, что битва против ратификации договора с Россией была проиграна из-за предательства со стороны БЮТ. Бывший президент Виктор Ющенко не только заявил, что не будет ни о чем договариваться с Тимошенко, но и решил сам стать лидером объединенной оппозиции.

Картина для Юлии Владимировны складывается унылая, однако совсем уж отчаиваться ей не стоит. Лично ее, скорее всего, не посадят: регионалам не нужна мученица в стане политических оппонентов. Но вот репутация лидера БЮТ во время следствия и череды судов может быть испорчена окончательно.


Яковина Иван

_________________
уважаю


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Мы наш ,мы новый мир построим
СообщениеДобавлено: Пн май 03, 2010 21:10 
Не в сети
Бессмысленный флуд...
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 28, 2006 15:41
Сообщения: 3944
Откуда: израиль
Киргизию спасет присоединение к России... а Казахстан?
Киргизия глазами Казахстана - в еженедельных и сетевых СМИ интеллигентно обсуждается переворот, временное правительство и неожиданные ходы Курманбека Бакиева. При этом в стране нет - и не предвидится - четкого понимания, как повлияет дестабилизация в Киргизии на весь рисунок региональной политики.

Осторожные предположения и сдержанные выводы по поводу каждого вскрывшегося нарыва у соседей. И лишь в одном мнении сходятся все аналитики - еще одной тюльпановой революции страна не переживет. Впрочем, совсем не обязательно повторять в третий раз сценарий переворота. На замену государственности в Киргизии вполне может прийти религия. Слишком многие отмечают - нищее общество с большим интересом встречает расцвет радикальных форм ислама. Жесткая и в подавляющем большинстве случаев неграмотная работа казахстанских и узбекских спецслужб только подстегивает процесс. Осознание - что официальный Бишкек еще долгое время будет раскачиваться на тонкой проволоке легитимации новой власти; что властям еще долго будет не до регулирования конфессиональной среды; и что понятие государства может вообще не вернуться в страну - привлекает все новые и новые группировки. В этих условиях - призывы о добровольном присоединении Киргизии к России - больше не выглядят бредовыми.

"Казахстан, по своему глубокому существу, русское государство"

Предположения о добровольном вхождении Киргизии в состав Российской Федерации все чаще звучат в соседнем Казахстане. И любопытно, что аналитическим сообществом страны движет вовсе не страсть к геополитическим теориям. Казахстанские издания всего лишь внимательно следят за информационным полем страны двух революций. Аналитический журнал Vox Populi публикует большой материал, где прямо говорит: эта мера может спасти Киргизию. Но интереснее всего - что глас вопиющего в Бишкеке услышали именно в Казахстане.

"Уже в ближайшие месяцы ввиду нарастающей угрозы раскола страны в обществе всё чаще будут раздаваться призывы к объединению с Россией. Первые попытки политического слияния на паритетных условиях, высказанных Ф. Куловым в момент политического противостояния 2007 года, практически остались незамеченными в массах. Однако после прошедшей революции среди населения зреет понимание того, что в силу отсутствия единства среди нации, разгула криминалитета, глубокого экономического кризиса только добровольное вхождение в состав Российской Федерации может спасти Кыргызстан как государство".

Очень резкое заявление на блокируемом властями казахстанском информационном портале "Гео". По мнению автора - цементирующей основой государств Центральной Азии являются русские. И тот факт, что в Киргизии начались антирусские выступления, говорит, по мнению сайта, о том, что Киргизия перестала существовать, как государство. "И тут правыми оказываются американские политологи, когда определяют такие государства как Киргизия "несостоявшимися государствами". И это полностью относится и к Казахстану. Казахстан - "несостоявшееся государство". Почему? Да потому, что Казахстан тоже развалится после первой же "революции". Потому что и у нас нет национальной элиты. Потому что и наше, казахское, казахстанское общество, плохо или слабо стратифицировано. Потому что мы, казахи, тоже сильно маргинализированы. Потому что мы воруем все и все подряд и не только то, что лежит плохо, но и то, что лежит хорошо. То, что хорошо лежит, мы отнимаем барымтой - рейдерством. Потому что государством нас, казахов, делают русские, потому что русские умеют строиться и подчинять личный интерес государственному интересу, а мы, казахи, орда и начихали на государство. Я не идеализирую русских. Но со времен Ивана Грозного каждый русский это политическая единица русского государства. Как я мечтаю, чтобы и каждый казах тоже был политической единицей современного казахского государства. Но: Государство казаха - это бешбармак; Родина казаха - его клан; Отечество казаха - это барымта. Потому что когда американцы после нашей "цветной" "революции" выпрут из страны русских казахскими руками, наша государственность умрет. Потому что Казахстан, по своему глубокому существу, русское государство и русские составляют его действительное содержание".

Второй киргизский переворот всерьез подстегнул полемику вокруг состоятельности Казахстана как государства. Этому есть свое объяснение. Еще совсем недавно тема существования казахской нации была уделом только официальных аналитиков, клепавших ради получения научной степени труды о толерантности и межнациональной стабильности в республике. Однако именно "Революция Розы" дала ключ к пониманию - братья-киргизы так и не сумели построить главного - основ государственности. Эту же мысль подчеркнул и Дмитрий Медведев во время официальной встречи с узбекским лидером Исламом Каримовым. Теперь, когда проблема поставлена, аналогии провести совсем несложно. Где в стране может полыхнуть в первую очередь? Сайт Inosmikz.com разразился серией материалов на эту тему.

"Обратим внимание на некоторые оценки деятельности государственной власти в связи последствиями того, что произошло в Кызылагаше [населенный пункт недалеко от Алма-Аты был буквально смыт наводнением несколько недель назад - ИА REGNUM Новости]. Причем они не от оппозиции, а от вполне лояльных к казахстанскому властному режиму или даже выполняющих его же государственный информационный заказ средств массовой информации. Вот какие они примерно: 1. Кызылагаш напоминает большой Казахстан, да только в уменьшенном масштабе. Тут так же, как и в целом по стране, не известно, кто и за что отвечает. Система поступления и раздачи денежных средств совершенно нетранспарентна. А что будет, если произойдет большее масштабное потрясение?! 2. То, чему общество в связи с имевшими место потрясениями стало свидетелем, наталкивает на вывод о том, что государственной власти в данном регионе попросту нет. Получается, что общее ощущение у людей таково, что власть в действительности и тут примерно так же, как в Кыргызстане, мало дееспособна или просто не удосуживается показывать, когда необходимо, свою дееспособность. Единственная разница от тамошней ситуации - тут, благодаря обильным поступлениям от освоения нефтяных месторождений, по большей части отданных под разработку иностранным инвесторам, пока хватает денег на то, чтобы компенсировать практическую бессистемность и неорганизованность в работе государственной власти. Но за рубежом Казахстан вроде как хвалят. Но чего в действительности стоит подобное славословие - можно убедиться на примере все того же Кыргызстана".

Другое исследование сайта касается внутриказахских взаимоотношений. "Враг казаха - казах!" - при помощи этого клише, употреблявшегося раньше с иронией, авторы сайта подводят к главной мысли материала. "В любом случае то, что произошло там [в Киргизии - ИА REGNUM Новости], - это прежде всего тревожный звонок для Казахстана. Ведь - признаем же это, положа руку на сердце, - ни одна страна постсоветского пространства не застрахована от потрясений типа того, что произошли в Грузии, Украине и Кыргызстане. Если они придут и к нам, как поведет себя общество, где сплошь и рядом культивируется вражда друг к другу. Ведь немалый запал колоссальной агрессии уже явно присутствует. Ибо не так-то уж сложно кого-то конкретного объявить врагом публично (через прессу, телевидение). Тем более, если врагом объявляется обобщенный персонаж - просто представитель определенной национальности. И он как бы враг самому себе. Невероятный во всей истории этнологии и этнопсихологии феномен. Ведь речь идет о культивировании ксенофобии казаха к казаху же".

Впрочем, любые информационные усилия были бы тщетны без осознания того, что "наверху" есть понимание общественных процессов. Из официальных лиц Казахстана за прошедшее время только Нурсултан Назарбаев дал публичную оценку событиям в Киргизии, раскритиковав тамошнюю власть. Политическая логика в стране не предполагает выступлений после того, как о проблеме высказался лидер страны. Но есть исключения. На страницах газеты "Время" функционер "Нур Отана" Ерлан Карин не сделал революции, но позиции обозначил.

"В споре о причинах и последствиях произошедших революций не все в полной мере задумываются над тем, как за сравнительно короткий исторический промежуток времени та же Киргизия скатилась до уровня наиболее нестабильных стран Африки и Латинской Америки, где раздираемая всеми власть легко переходит из одних рук в другие. А ведь многие черты киргизской политики в той или иной мере присущи практически всем странам региона, как бы сейчас ни задевало самолюбие местных элит любое сравнение ситуации в их странах с Киргизией".

Похоже, перестали рефлектировать по поводу политической принадлежности авторы Информационно-аналитического центра изучения постсоветского пространства МГУ им. М.Ломоносова. В материале о связи Казахстана и Киргизии они поддерживают курс Нурсултана Назарбаева "сначала экономика, потом политика" и прямо говорят, что лучшим подарком к юбилею казахского президента будет стабильность в Киргизии. "Уроки строительства независимого Казахстана могут быть усвоены соседями и партнерами, поскольку этот путь доказал свою жизнеспособность на всех этапах развития государственных институтов. И ключевую роль в реализации этой стратегии играл "фактор Назарбаева".Найдется ли подобный лидер в Кыргызстане? Или, спустя несколько месяцев, нас ожидает парламент из 50 партий?"

Казахскоязычная газета "Айкын" успокаивает читателей устами киргизского политолога Марса Сариева. "Положение в принципе стабилизируется. В Бишкеке работает мэрия, все возвращается в привычную колею. Возможно, сторонники Бакиева предпримут меры. Объединившись с элитой юга, разделят государство на два. Существует вероятность войны между Севером и Югом. Хотя и полагаю, что это маловероятно. Ведь по телевидению сообщили о количестве погибших. Ко всему прочему в нынешней оппозиции имеются выходцы с Юга. Это Бекназаров и Чотонов. Считаю, что сильных потрясений не будет".

На сайте издания Kazregion - опрос, проведенный журналистами в Чимкенте, южном форпосте Казахстана. Подавляющее большинство не поддерживает революцию в Киргизии. И это авторов радует. "На наш взгляд, южане в очередной раз продемонстрировали прагматизм и трезвость в восприятии весьма противоречивой информации поступающей от соседей. И то, что в большинстве в своем они сдержанно отнеслись к этим событиям, показывает доминирующие в нашем обществе умонастроения. Объяснимо неприятие очередной киргизской революции со стороны офицера полиции. Наверное, так же бы реагировал любой государственный чиновник, коль скоро эти события угрожают сохранению статус кво, при котором его положение стабильно. Но вот тот факт, что скепсис демонстрируют люди, связанные с экономикой, не может не вызывать раздумий. Ведь одним из лозунгов революции было обещание покончить с неэффективной экономической политикой в интересах лиц, близких к президенту Бакиеву. Но умудренные опытом люди, как у нас, так и в самом Бишкеке, не спешат потирать удовлетворенно руки в предвкушении новых доходов. Ведь, еще совсем не ясно, как эти заявления облекутся в конкретные решения по поводу новых тендеров, лицензий и т.д. Одним словом, наши люди предпочитают опираться в своих суждениях не на абстрактные декларации, а на практическую целесообразность любых перемен".

"Состав элитного представительства утратил дееспособное влияние на ситуацию"

Изменения на политическом поле Казахстана обсуждаются в СМИ. Уход из политики сразу нескольких тяжеловесов, а также вероятные отставки высокопоставленных чиновников - вроде бы ничего нового, если бы все эти события не были связаны с волнениями полуторамесячной давности нефтяников в городе Жанаозень на западе Казахстана. Влиятельный агашка [старейшина - ИА REGNUM Новости], сенатор Абиш Кекильбаев ушел в отставку. В самом факте ухода нет ничего примечательного - много ли политиков в 70 лет могут продолжать активную политическую жизнь? Да и сенатор - вовсе не ключевое кресло в казахстанской иерархии. Был момент, когда верхнюю палату казахстанского парламента называли "отстойником", намекая, что работают там люди далекие от мейнстрима политики. Но вот в чем закавыка - по данным сайта Inosmikz.com, господина Кекильбаева "ушли" за бунт нефтяников в Мангистауской области. Дескать, меняется время, меняются и лидеры - раз сенатор не сумел "разрулить" ситуацию, выправить ее - значит, влияние его сильно уменьшилось за годы работы в Астане. Хотелось бы оговориться, что если версия действительно соответствует истине, значит, в Казахстане происходит занятная вещь - меняется логика отбора элит. И здесь в порядке бреда может всплыть даже косвенное влияние событий в Киргизии на умы стратегов в "Ак Орде".

"Просто после многократно повторившихся и повторяющихся несанкционированных выступлений масс людей в Западном Казахстане в целом и в Мангыстауской области, в частности, в Астане, видимо, решили, что имеющийся состав элитного представительства этого региона в системе республиканской власти в некоторой мере утратил дееспособное влияние на ситуацию на своей малой родине. И что, мол, появилась необходимость в его переформировании. Нельзя, наверное, думать, что Астана оказалась не готовой к смене ведущих представителей группового клана западной части Западного Казахстана или так называемых байулинцев. Ведь вся, все еще остающаяся при исполнении должностей нынешняя элита представителей Байулы или предпенсионного возраста или вот-вот достигнет его: президент Казахского института нефти и газа Узакпай Карабалин - 1947 года рождения, аким Западно-Казахстанской области Бактыкожа Измухамбетов - 1948 года рождения, заместитель министра нефти и газа Ляззат Киинов - 1949 года рождения. А кто же им в качестве представителей от западной части Западного Казахстана или байулинцев готовился властями Казахстана взамен. Ответ лежит на поверхности. Такие люди явно готовились и набирались опыта, постепенно восходя по должностным ступенькам".

Примечательно, что именно на этой неделе всплыла другая версия ухода Абиша Кекильбаева - ее опубликовала "Республика". По данным издания, чиновники в Астане никак не поменялись - сенатор просто пал жертвой собственной амбициозности. Но любопытно, что в связке с Кекильбаевым издание прогнозирует еще и падение руководителя администрации президента Аслана Мусина, а также Акима Астаны Имангали Тасмагамбетова. "Дело в том, что после целования рук он [Абиш Кекильбаев - ИА REGNUM Новости] возомнил себя одним из доверенных людей главы государства и авторитетом Младшего жуза и инициировал сепаратные переговоры между двумя яркими представителями этого региона Имангали Тасмагамбетовым и Асланом Мусиным о создании собственного мощного политического клана. Говорят, что Имангали Тасмагамбетов эту идею поддержал и согласился встретиться с Асланом Еспуллаевичем в неформальной обстановке. Однако Аслан Мусин, выслушав Абиша Кекильбаева, отправился прямиком в кабинет Назарбаева и не только рассказал о сепаратной встрече, но и дал прослушать фрагменты диктофонной записи разговора. После чего Нурсултан Абишевич пришел в ярость и в течение двух часов подписал указ о прекращении полномочий сенатора Абиша Кекильбаева и вызвал к себе Имангали Тасмагамбетова. Говорят, что продукту [в одном из публичных выступлений Имангали Тасмагамбетов назвал себя "продуктом президента Назарбаева" - ИА REGNUM Новости] стоило немалых усилий убедить своего создателя в преданности, однако прощание было холодным. В связи с чем утверждают, что после празднования юбилея Имангали Тасмагамбетову вряд ли удастся удержаться в занимаемой должности. Что же касается Аслана Мусина, то, говорят, что после этого президенту положили на стол полную версию записи разговора младшежузовского писателя с руководителем президентской администрации, которая представила Аслана Еспуллаевича не в лучшем свете, и ему было сказано готовиться в ближайшее время отправиться акимом Атырау".

Свою версию предстоящих событий дает и интернет-газета "Контур". По мнению авторов ресурса, Астану ждут не просто перемены - но сенсации. "По сведениям нашего информированного источника политической сенсацией станет назначение [Акима Мангистауской области - ИА REGNUM Новости] Крымбека Кушербаева руководителем Администрации Президента. Видимо, этот слух несколько дней назад уже просочился в конкурирующие с господином Кушербаевым структуры, которые попытались дать предупредительный залп из всех орудий по популярному акиму. Однако, похоже, что этот шаг стал слишком запоздалым, и у президента уже сформировалось окончательное решение о том, кто сможет твердой рукой управлять внутриполитическими процессами, невзирая на лица и принадлежность к определенным клановым группировкам. Куда уйдет бывший руководитель АП неизвестно. По одной из информаций, он уйдет госсекретарем. Такое назначение связано уж с чересчур большими полномочиями, которыми наделен нынешний госсекретарь - министр иностранных дел. Но, скорее всего он уйдет в хозяйственный блок. Также хозяин Ак Орды готовит перестановку среди силовиков, но эти шаги, скорее всего, будут носить косметический характер, равно как и перемены среди акимов. Здесь, как говорится, от перестановки мест слагаемых сумма не изменится. Зато идеологический блок будет подвергнут самому решительному рихтованию. Сильные рокировочки от 01 включают: [министра культуры Мухтара] Кул-Мухаммеда послом в Малайзию, [заместителя руководителя администрации президента] Маулена Ашимбаева из АП на его место в Минкульт. Зато, весь в белом возвращается великий и ужасный [советник президента] Ермухамет Ертысбаев. Место Ашимбаева как раз пригодится для нереализованных возможностей "президентского соловья". Пресс-секретаря Президента решили вместе с Кул-Мухамеддом отправить в заграничное посольство, чтобы учился уму-разуму".

Набирает ход смена партийных элит, что даже в условиях однопартийного парламента - весьма и весьма показательный процесс. Политические объединения (даже такие аморфные и ни к чему не обязывающие, как партия "Руханият") очень явно начинают подготовку к выборам - этого невозможно не заметить. Будут они досрочными или состоятся, как положено - уже не имеет большого значения. Представители всех политических течений понимают, что парламент следующего созыва будет играть чрезвычайно важную роль. Президентские выборы, которые должны состояться в течение ближайших двух лет, и все политические события после них - неизбежно будут нести отпечаток эпохи "Казахстан после Назарбаева". Об этом не принято говорить вслух, но этого и не нужно. Все и так все прекрасно понимают. Партийный "Литер" отметил события материалом.

"Весна изменила расклад в партийной верхушке. Точнее, в двух политических организациях. Так, партия духовного возрождения "Руханият" перекрасилась, как только ее возглавил представитель "зеленых" в Казахстане Серикжан Мамбеталин, сменив прежнего лидера Алтыншаш Джаганову. Молодой предприниматель, занимающий должность вице-президента Торгово-промышленной палаты РК, заявил о том, что "Руханият" вступит в европейскую партию "зеленых".А накануне дня рождения вождя мирового пролетариата сменилось и руководство Коммунистической партии Казахстана. Место большевистского аксакала Серикболсына Абдильдина занял Газис Алдамжаров, известный в стране политик, занимавший ранее дипломатические посты. Кстати, разница в возрасте Абдильдина и Алдамжарова - всего десять лет, можно сказать, одно поколение. Оба коммуниста в прошлом лидеры социалистической партии Казахстана - правопреемницы Компартии КазССР".

Central Asia Monitor отмечает, что изменения в партийной элите могут привести к объединению оппозиции. "Интересно, что незарегистрированная партия "Алга!" в настоящее время развернула гораздо более кипучую деятельность, нежели ее соратники из других оппозиционных движений, как бы напоминая всем, что именно она является правопреемницей знаменитого "Демократического выбора Казахстана". За последние пару недель Владимир Козлов сотоварищи организовали несколько мероприятий, сам лидер партии замелькал в пресс-клубах и на страницах газет. Кроме того, "Алга!" возглавила дайджест слухов - появилась информация, что так долго упиравшаяся партия все-таки вольется в ОСДП "Азат", возглавляемую ныне Жармаханом Туякбаем и Болатом Абиловым. С учетом ухода на заслуженный отдых многолетнего лидера коммунистов Серикболсына Абдильдина, есть надежда на то, что всегда стоявшая за самостоятельность Коммунистическая партия Казахстана, возглавляемая теперь Газизом Алдамжаровым, также пожертвует собственными амбициями в угоду общему оппозиционному делу. А это значит, что ситуация станет еще более интересной. Если вышеозначенный сценарий будет реализован, мы получим не что иное, как консолидацию всех основных оппозиционных сил".

"Временам непомерных банковских аппетитов приходит конец"

Казахстанские банки не торопятся раздавать кредиты даже в располагая 12 млрд. долларов свободной ликвидности. Интересно, что кредитную активность ограничили именно БВУ с участием государства, игроки второго и третьего эшелона по-прежнему активны. Между тем, по данным АФН, займы, по которым имеется просроченная задолженность по платежам свыше 90 дней на первое марта текущего года, превысила 2,3 трлн. тенге, или 24,5% от ссудного портфеля банков. Если просрочки наращивать и далее, то о дальнейшем росте кредитования экономики и населения вряд ли можно говорить.

"Казахстанская правда" печатает интервью с главой Агентства по финнадзору Еленой Бахмутовой. Кредитной амнистии не будет - заявила она. "У банков есть ликвидность, они не испытывают явного давления, чтобы забирать залоги любой ценой. Банки в основном входят в положение своих клиентов. И если заемщик готов платить, если он осознает свою ответственность и готов к конструктивному диалогу, то банки предлагают условия реструктуризации. Как правило, должникам прощаются пени и штраф, предлагаются варианты реструктуризации долгов в индивидуальном порядке: продлеваются сроки возврата кредита, за счет чего снижаются суммы ежемесячного платежа. Но никто не говорит о списании долгов. Кредиты нужно возвращать!"

Вместе с тем, по данным журнала "Эксперт-Казахстан", "банки создали достаточные резервы на возможные потери. У многих БВУ объем сформированных провизий равен или перекрывает сумму просроченных займов. По системе в целом более 36% кредитов покрыты резервами. Это чуть меньше совокупной доли неработающих кредитов. Такой объем провизий позволит банкам устоять даже при негативном развитии событий. У большинства банков показатель отношения суммы собственного капитала и резервов к неработающим кредитам превышает два. Это значит, что СК и созданных резервов более чем достаточно на покрытие возможных потерь по займам. Только у трех банков, которые находятся в процессе реструктуризации, этот показатель ниже единицы. В то же время резервирование давит на собственную прибыль и капитал. По прогнозам, возврата провизий, а значит, и роста доходов можно ожидать не ранее следующего года при улучшении экономической ситуации в стране".

Между тем, по данным газеты "Время" "временам непомерных банковских аппетитов приходит конец. На тропу войны со сверхприбылями финансовых институтов вышли как чиновники, так и простые заемщики". Газета рассказывает о том, как именно банки прячут в формулировках договоров высокие проценты. "банки не раскрывают методику своих расчетов клиенту, и человек не в состоянии "на сухом берегу" оценить всю тяжесть долгового ярма. Зачастую заемщики не глядя подписывают приговор своему кошельку, а в крайних случаях - и жизни. Тулегенов стал искать в действиях банкиров подвох. И нашел!

- Для начала я попытался разобраться, существует ли разница между понятиями "10 процентов в год" и "10 процентов годовых". Обратился к ученым в КазГУ, в Казахский педагогический университет имени Абая, в Алматинский экономический институт и в Академию банковского дела. Получил заключение: да, разница есть! - рассказывает он. - Оказалось, что если человек берет кредит под 18 процентов годовых на 12 лет, он должен выплатить банку эти 18 процентов за все 12 лет скопом, а не за каждый год, как ему начисляет банк. В итоге переплата по сумме основного долга составляет 144 процента, и заемщик должен банку в полтора раза больше, чем занимал!"

О том, что у Казахстана есть шансы стать финансовым центром Средней Азии, рассуждает устами члена совета директоров Банка ЦентрКредит Чой Донг Су газета "Бизнес и власть". По мнению издания, "неоднократно говорилось о том, что в условиях растущей экономики многие крупные казахстанские банки сконцентрировали свое внимание на нецелесообразном увеличении активов. Во избежание дефолта и в связи с недостатком ликвидности, ростом проблемных кредитов этим банкам пришлось обратиться за помощью к государству, привлечь дополнительную капитализацию и решать вопросы последующей реструктуризации их обязательств. Однако испытания кризисом не стоит рассматривать только в негативном свете, тут есть смысл принять во внимание долгосрочную перспективу. Есть одна старинная корейская пословица: "После дождя земля становится тверже". Так и здесь, если казахстанский финансовый сектор сумеет извлечь положительный опыт из кризиса и проведет работу над ошибками, то в дальнейшем Казахстан сможет стать финансовым центром Центральной Азии".

О том, что казахстанские фининституты - настоящая проблема для иностранных инвесторов, пишут на сайте Inosmikz.com. Издание публикует перевод статьи информационного агентства Reuters. Оно "опубликовало переданный из Вены материал Евы Комарека и Сильвии Весталла под названием "Emerging Europe banking to stay tough-UniCredit". В предисловии к нему сказано так: "Бизнес в Центральной и Восточной Европе будет оставаться трудным в 2010 году для таких банков, как "UniCredit" (CRDI.MI), которые работают в пострадавшем от кризиса регионе", - сказал высшее должностное лицо из итальянской группы". Речь тут идет о представителе банковской группы "UniCredit", которая приобрела в 2007 году, в канун начала "кредитного кризиса", казахстанский "АТФ Банк" и по сию пору устами своих ответственных должностных лиц не перестает пенять на возникшие и продолжающие возникать вследствие такой сделки трудности и проблемы... По причине воздействия экономического кризиса на финансовое состояние своих клиентов банк зафиксировал провизии и списания со своего кредитного портфеля на общую сумму в 2,164 млрд. евро, что почти в два раза больше показателя соответствующего периода 2008 года (1,074 млрд. евро). В особенности же "UniCredit", отмечается в статье, осуществил "чистку" своего кредитного портфеля в Казахстане, что повлекло за собой провизию 249 млн. евро".

_________________
уважаю


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Мы наш ,мы новый мир построим
СообщениеДобавлено: Пн май 03, 2010 21:12 
Не в сети
Бессмысленный флуд...
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 25, 2005 08:22
Сообщения: 4672
Откуда: СССР
Многа букав, ниасилил.... :|


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
2003-2009 © проект СПб ЧАТа, по всем вопросам обращайтесь к администрации